El progreso de la investigacióncientífica y tecnológica
de nuestro país
se escribe en femenino.
En centros como este,más de 5000 investigadoras
dedican sus vidas a camposcomo la robótica o la biomedicina.
Hoy vamos a seguir a algunas delas más importantes investigadoras
de nuestro país,
porque tenemos "Acceso autorizado"
al Consejo Superiorde Investigaciones Científicas,
al CESIC.
(Sintonía "Acceso autorizado")
(Patti Smith "Dancing barefoot")
"Por primera vez desde que se creóhace casi 80 años,
el mayor organismo públicode investigación
está presidido por una mujer".
"En el despachode la presidenta del CSIC,
lucen los retratosde los presidentes
que han pasado por aquí".
"En este paño de la pared,hay un hueco especial,
el reservadopara Rosa María Menéndez,
una científicaque ha hecho historia".
Huy, qué de hombres.Sí.
Qué de hombres. Te rodeantodos los hombres científicos.
Pues sí, sí, estoy muy bien rodeadade los anteriores,
de todos los presidentes del CSIC.
¿Y aquel de allí?
Tenemos a Ramón y Cajal, ¿eh?Ni más ni menos, ¿eh?
Sí.Ramón y Cajal.
Pertenece, digamos, a los inicios
o lo que sentólas bases del CSIC.
Ajá. Y este sería tu hueco.
¿No?
(Patti Smith "Dancing barefoot")
Lo primero, la primera mujerque preside el CSIC
en sus 76 años de vidade esta institución, ¿no?
¿Esto en qué medida es importantepara la ciencia y para la mujer?
Bueno, yo creo que es importante,
para la ciencia esperoque sea realmente importante,
que logre mover la institución,
que consiga cosaspara nuestro organismo,
que seamos más ágiles,más flexibles,
que siga siendo... lo que es,
el mayor organismo científicopluridisciplinar de España,
el tercero de Europa,
con una ciencia de excelencia,
es decir, mantener los nivelesque tiene;
y como mujer, yo creo que ha sidorealmente pues un logro.
Yo es algo con lo que no contaba
en mi vida profesionalcuando me llegó,
pero bueno,que he aceptado sin reparo
porque pienso que puedo ser útil.
¿Cómo explicarías, Rosa,al ciudadano
qué es el CSIC?
El CSIC, eh...
el Consejo Superiorde Investigaciones Científicas...
(RÍE)...que muchas veces
pues se dice "Centro Superior"o no se sabe muy bien lo que es,
yo siempre digo que...
La universidad, todo el mundo sabelo que es la universidad;
el CSIC es algo distinto,
que nos dedicamos solamentea investigar.
Ejercemos docencia, pero a nivelde cursos, másteres y de formación,
y ejercemos docencia
en cuanto a que estamos formandoa científicos del futuro,
dirigiendo trabajos deinvestigación, tesis doctorales...
Es decir, que esun organismo muy grande
con más de 120 centrosde investigación
para hacerque este país se desarrolle
y avance tecnológicamente.
"La presencia y el papel de lasmujeres en el ámbito científico
es algoque también estudia el CSIC".
"Para ello, se ha creadouna comisión específica
sobre mujer y ciencia".
"Entrevistamos a Pilar Lópezjusto en la misma sala de actos
que hace 80 añosinauguraba el general Franco".
"Desde entontes, por suerte,
muchas cosashan cambiado en España
y tambiénen el mundo de la ciencia".
(Warpaint "White out")
El hechode que la historia de la ciencia
haya estado dirigida por hombres,
¿ha hecho que las preguntasque la ciencia se plantea
sean distintas a si hubiera habidoun equilibrio,
y las respuestas en consecuencia?Seguro.
Por ejemplo, en medicina,
todos los protocolosse han hecho para hombres,
o sea, tú ibas al hospital, y si note dolía el pecho y el brazo,
no pensaban que era un infarto,
y a las mujeres les duele,parece ser que el estómago.
Las mandaban a casacon un omeprazol, por ejemplo.
Las medicinas se probabanen cárceles de hombres,
de estas americanas enormes de 7000u 8000 hombres, o en el Ejército,
y luego se escalaban por el pesoa mujeres,
y ha habido que retirar últimamenteunas diez de estas medicinas,
drogas, como llaman,
porque estaban haciendo dañoa algunas mujeres sobre todo.
Lo mismo pasa al revés.La osteoporosis se pensaba
que era propia de mujerestras la menopausia,
pero se ha vistoque tiene incidencia en hombres
y que si se trata, pues se...
o sea que se ahorraría dinero
si se hubiese hechoesa investigación bien.
El género era im...
y no se ha metidohasta hace muy poco.
Hasta hace muy poco.No se consideraba,
a una dimensión importante.Ajá.
Entonces, yo creo que síque hubiese cambiado la ciencia.
Pilar, pues justo aquíinauguraba Franco este edificio,
justamente en 1939,una vez acabada la Guerra Civil,
y... me gustaría que me dijerascómo es tu punto de vista
de cómo ha evolucionadola presencia de la mujer
en el CSICy en la ciencia en general.
Bueno, en aquel tiempohabía muy pocas mujeres,
lo primero, que estudiasencarreras científicas,
y segundo, que luegopudiesen entrar en el Consejo
a hacer investigación.
Ahora somos en la... en personalfuncionario de investigador,
somos un 35% de mujeres en el CSIC.
Y, bueno, pues ha cambiado mucho,
pero todavíatiene que cambiar mucho más.
El CSIC, de alguna manera,heredó una infraestructura
en la que ya había mujeresantes de la Guerra Civil,
lo que pasa esque, igual que los hombres,
la mayoría tuvieron que salirde España al acabar la Guerra.
"Históricamente,el mundo científico
ha sido un mundo duropara la mujer,
pero con los años,
el género femenino ha empezadoa marcar el compás,
sobre todo en la biología,
donde un tanto por cientomuy elevado
lleva nombre de mujer".
Estamosen el Real Jardín Botánico,
en el centro de Madrid,un sitio precioso para pasear,
pero lo que pocos saben
es que también es un centrode investigación del CSIC.
Hoy vamos a acompañara una gran bióloga
que se ha especializadoen Botánica,
que viaja por todo el mundoestudiando nuevas especies
y cuyos estudiosnos pueden ayudar a entender
las consecuenciasdel cambio climático
y pueden contribuir a la creaciónde nuevos medicamentos.
(Stevie Wonder "The first garden")
Ricarda,el Jardín Botánico de Madrid,
centro de investigación del CSIC.
¿Qué investigáis aquí?
Realizamos una variedadde investigación increíble.
Somos un centro del CSIC de...
tal vez de los más pequeños...Ajá.
Pero es un centro muy singular,
por su historia, ¿no?
Tenemos más de dos siglos y mediode historia,
y tenemos este jardín botánico,que es emblemático
para el país y la ciudad.
El jardín es como nuestra cartade presentación al público,
donde educamos a la gentesobre lo que hacemos,
donde le mostramoslo que investigamos
y donde le mostramoslo maravilloso que es
el mundo natural y las plantas.
¿Qué te gustaría trasmitira la gente? ¿Qué es lo...?
¿Cuál es la prioridad? ¿Quéquieres contar con tu trabajo?
Bueno, yo les quiero contarque los científicos, en general,
casi todos,
somos unos apasionados y a vecesnos toman por un poco locos,
porque tenemos esa pasiónpor entender las cosas.
Y bueno, yo, en mi caso particular,
tengo pasiónpor entender las plantas,
saber dónde están,qué son, cuántas hay,
por qué aquí hay másy por qué allí hay menos...
Su comportamiento, su vida...
Cómo interaccionancon otros organismos...
(Stevie Wonder "The first garden")
Qué bonito.
Qué maravilla es este invernadero.Sí.
Estamos en el invernadero tropical,húmedo.
¿Todas son plantas tropicales?Todas.
Sí, sí, sí.Qué maravilla.
Ves ahí las orquídeas,
que son las plantas más ricasen especies en el mundo entero.
Ah, ¿sí?Claro, y están...
en todo el mundo,pero en los trópicos especialmente.
¿Por qué te dedicas,dentro de la biología,
a la botánica?¿Por qué tomas ese camino?
Cuando estaba ya al iniciode la carrera de Biología,
pues trabajaba en un herbariode estudiante asistente,
y el jefe del herbario,el profesor,
me dice que había una expediciónal Amazonas
y quería que yo fuera porque losque iban, que eran farmacéuticos,
no sabían nada de cómo documentarlas plantas que iban a investigar
para encontrar plantas medicinales.
Eran estudios etnobotánicosen aquel tiempo.
Y bueno, yo, feliz de la vida,me fui a esa expedición,
estuvimos como dos semanasmetidos en el Amazonas venezolano,
en el sur.
Tú viajas a los lugares de origende las plantas que investigas.
¿Adónde has ido, por ejemplo?
Bueno, al Amazonas peruano,venezolano, para el lado brasi...
Sabes que el Amazonascubre muchos países,
entonces, bueno, he estado en casitodos los países amazónicos.
Y a las plantas nuevasque descubrís,
¿quién le pone los nombres?
Nosotros, los botánicos, claro.
¿Y ninguna lleva el tuyo?No, eso es un...
Yo no puedo usar mi propio nombre,es un poco... poco feo, ¿no?
Es un poco egocéntrico.
No, mis colegassí pueden usar mi nombre.
Ah.Y te hacen el honor, te lo dedican.
Yo tengo una Euphorbiadedicada a mí.
Ah, ¿sí?Sí, se llama Euphorbia Riina.
No me digas.Claro, me lo dedicó
un colega de Méxicoque lo describió de Bolivia,
de uno de los sitios más bonitosdel mundo.
Pero qué bonito eso.
(Música instrumental ligera)
¿Y esta parte qué es?Estamos entrando, ¿dónde?
Pues este es un invernadero
donde queremos representar plantasadaptadas a climas desérticos.
¿Y estamos viviendo un procesode desertización?
Sí, en muchas áreasse está viviendo,
en la península ibéricaestá claro que hemos tenido
uno de los años más secosde la historia, el año pasado.
Ajá.Sí, bueno,
los cambios climáticoscontinúan ocurriendo,
han ocurrido en el pasado,en tiempo geológico,
se han creado desiertos,como el del Sahara, por ejemplo,
que ha hecho que África,por ejemplo,
sea uno de los continentestropicales más pobres en especies.
Claro.Del Planeta,
por causa de esa aridificación.Ajá.
Entonces sí, ahora mismo
estamos experimentandoun aumento global de la temperatura
y eso hace, por ejemplo,que los cinturones de vegetación
en las montañas de los Andesempiecen a subir,
y ahora encuentras el límitede los árboles un poco más arriba.
Y escucha, respectoa las plantas medicinales,
¿qué labor haces tú ahí?
Por ejemplo, ha habidoun proyecto europeo muy importante
sobre plantas medicinalesy de uso medicinal,
y han incluido al género Euphorbia,
en el cual yo trabajo,
y han usado la informaciónfilogenética, ¿sabes?,
el árbol de la vidaque construimos con los genes,
con la información genética.Sí, sí.
Lo hemos construido para ese géneroy ellos han usado esa información
para guiar su búsquedade compuestos.
Mira, a ver, esta planta de aquí...
Esto es una mala yerba, ¿no?
Entonces tú, si la cortas,
va a tener el látex típico
de las Euphorbias, ¿no?Ah, sí, mira.
Que es esa leche blanca.Sí.
Y es de esta hierbaque han sacado...
se llama Euphorbia peplus,
que han sacado, han sintetizado,una nueva droga, medicamento,
para procesos cancerígenosde la piel.
(Greenwood "Endless superstition")
La verdad es que estos díases muy oportuno
hablar de paridad,de igualdad, feminismo...
¿Tú cómo percibes estos temasdentro de tu trabajo?
Me preguntaba,cuando yo recién llegué a España,
este colega internacional,de otro país,
me dice: "Ah, tú estás ya ahíentonces, en España, con tu...".
"Ah, pero ya tu marido tieneun trabajo muy bueno y tal,
no te tienes que preocupar,ya tienes tu vida hecha,
¿para qué te vas a preocupar quete den un puesto de investigación
ahí, en el CSIC?".
Y yo me quedé: "Ah, sí".
Eso me pasó dos veces estando aquí
y con dos personasde diferentes orígenes,
vamos, países totalmente...
Uno, de un país desarrollado...Qué bonita percepción de...
Entonces, esa ideade que te protege tu esposo,
te protege y te ayuday es el que te va a...
"Tú sola a lo mejor no vas a poder,
pero como lo tienes a él,entonces, no pasa nada,
tú lo tienes todo ahí arreglado".A ver si en los próximos años
encontramos muchos nombresde plantas de mujer.
Sí, muchas.
"Muchas mujeres científicasven cómo sus colegas hombres
avanzan en los escalafonesmás rápido que ellas".
"Hay una mayoríade mujeres licenciadas,
pero solo una minoría de ellasalcanza categorías superiores".
Hay, desde luego, una mayoríade mujeres científicas obviamente,
y nosotros,que estamos investigando
e inmiscuyéndonos en vuestro mundolo estamos viendo,
en las universidades...en todos lados,
pero a medidaque sube la pirámide,
los puestos de poder, eso...pues hay un techo de cristal.
¿Tú cómo has conseguidoromper ese techo?
Yo tengo que decir que no es fácilestar en un puesto como este,
pero que no es fácil
en el sentido de que te requiereuna dedicación al 100%,
las 24 horas del día,y si tuvieses más, más utilizarías.
Y yo creo que es, el aspectofundamental es un tema también,
siempre digo, educacional.
Yo creo que a las mujeresno nos educan o no somos educadas
para ser, digamos,ocupar altos cargos y ser líderes.
Nuestra enseñanza públicaes estupenda,
ha formadoa científicos maravillosos
que, por la crisis económica,han tenido que salir del país.
¿Cómo retenemos el talento?
Es muy importante lo queme estás diciendo, retener,
es decir, retenera los que ya tenemos aquí...
Efectivamente.Que no se nos vayan.
Mantenerlos...¿Qué hacemos?
...y que trabajen con ilusión,y hacer que vuelvan
los que quieren volver.
¿Cómo hacer para que vuelvan?
Pues darles unas condiciones
como mínimo equivalentesa las que tienen en ese país,
es decir, que habría que dedicarmás dinero a la investigación,
a poder dar un ambiente,
que el científico se dediquea investigar, a trabajar,
y no a estar pendiente
de si el contrato se le terminael año que viene, si estamos...
A mí me encantaríadaros ahora la fórmula mágica,
pero puedo decirosque estamos encontrando vías
y que espero que en brevelo podamos anunciar.
"En ocasiones, el CSIC se alíacon la empresa privada
para hacer realidad proyectoscomo el que dirige Marta Miguel.
La doctora Miguellleva más de una década
investigando la hidrólisisdel huevo
para crear un alimento funcional
que tiene todas las ventajasde los productos lácteos,
sin serlo.
Hola. Buenos días.Hola. Buenos días.
¿Qué tal? ¿Tú eres Marta?Sí.
Ay...Encantada.
Qué ilusión venir aquía preguntarte un montón de cosas.
Bienvenida a nuestro Institutode Investigación
en Ciencias de la Alimentación,
y encantadade tenerte con nosotros hoy.
Yo estoy feliz también.¿Me pongo una bata?
Sí, lo primero.Me han dicho:
"Ponte bata en el laboratorio".Sí.
Yo soy muy disciplinadapara que no me regañen.
No solo por la seguridaddel laboratorio,
también porque aquíte puedes manchar
porque vamos a hacer cositas...Eso me da igual.
Eh... Habláisde alimentos funcionales,
¿qué significa esto?
Bueno, pues la definición real,son aquellos alimentos
que, además de producirnoslos efectos nutritivos
que debe producir el alimentocuando lo comemos,
tienen actividad biológicabeneficiosa para la salud.
¿Eso significa que vamos a acabardiseñando o encargando
que nos diseñéis los alimentosen función de nuestros criterios,
nuestras necesidades, nuestras...cosas precarias de la salud?
Claro, hombre,si nuestro estilo de vida
o nuestra mala alimentacióncontinúa,
lo que pretende estoes ayudar un poco,
el... esos maloshábitos alimentarios
o el estilo de vida, que hemoscambiado en los últimos años,
pues bueno, intentar...pues también el trabajo, el estrés,
la vida cotidiana no te permite,
pues a lo mejor alimentartecomo quisieras,
entonces, nosotros intentamosayudar un poquito.
También, esa mayor...intolerancias alimentarias
o alergias alimentariasque existen...
pues a lo mejor podemos intentarayudar un poquito a esas personas
para que puedan consumir alimentos
que no solo no les hagan daño,sino que además, estén ricos.
(Concrete blonde "Make me cry")
Eh... ¿Empezamospara que me enseñes algo?
Podemos empezar, si queréis,
a mostraros un poco cómo se hacela hidrólisis del huevo
y en qué consiste,
y nos vas a ayudar un poquito,que yo sé que a ti...
Bueno, vale.La cocina se te da muy bien,
el laboratorio seguro que también.Yo te ayudo a lo que quieras.
Vente por aquí.Yo te sigo, Marta.
(Concrete blonde "Make me cry")
Vale, esto son clarasde varios huevos.
Sí.Tal cual. Vale, venga.
Y luego lo que tenemos aquíes, bueno, pues la...
lo que hace el procesode hidrólisis.
Esto es una enzima.
Esto son unas tijeras especialesque van a cortar, "tiqui, tiqui",
las cadenas de proteínasen trocitos más pequeños.
Una vez que hemos acidificadola clara de huevo,
lo que hacemos esque hidratamos la enzima,
es decir, echamos un poco de aguaen esa enzima...
Con la pipeta.Con la pipeta,
que ahora, si quieres,te dejamos un poquito...
puedes echarla.Sí.
Encima de la tijera.
Y lo estiro. ¿Lo dejo así?(MARTA) Ya lo puedes echar.
Vale.Hasta el final.
Hasta el final en la tijera.Perfecto.
¿Ahí?Perfecto.
Y esto lo echasa la clara de huevo.
A la clara de huevo.Vale.
También con la pipeta.
Y ahora lo repartimosen matraz Erlenmeyer...
¿Perdona?Matraz Erlenmeyer.
Tiene este nombre, en ellaboratorio hay nombres muy raros,
entonces, el señor que lo diseñó,supongo que tiene su nombre,
igual que los tubos Eppendorf,porque los diseñó ese señor,
los tubos Falcon,porque los diseñó ese señor,
pues estos son matraz Erlenmeyer.
A ver cuándo sacamosla hidrólisis perfecta,
se va a llamar...¿cómo te apellidas?
Yo, Miguel.
Entonces no.La hidrólisis de Miguel.
Tú eres expertaen Ciencias Físicas,
pero a la vezeres la delegada principal
de la comisión Mujeres y Cienciadel CSIC.
¿Qué significa esta comisión?¿Cuándo y por qué se crea?
La Unión Europea publicóun informe, el informe ETAN,
con estadísticas desagregadasen varios países.
Ajá.La conclusión de este informe
era que las mujeres eranminoritarias en la ciencia
en todos los países estudiados,
y que además, independientementedel país, de la política,
de la religión, de la historia,en todos los países,
las mujeres se agolpabanen las categorías más bajas.
Por ejemplo, los reconocimientosa lo largo de la historia
a las mujeres científicosno... no han existido,
en comparacióncon los hombres, ¿no?
Quiero decir,sus propios compañeros,
del mismo grupo de investigación,
ellos han recibido el premio Nobely ellas no.
Pues por ejemplo,en el caso de Jocelyn Bell,
pues ella fue la que descubrióel púlsar, ¿no?,
y sin embargo, el premio Nobel
se lo dieron a su jefe de tesisy al jefe de departamento,
y ella era la segunda firmantede los dos artículos;
eso por citar algoque no es de hace mucho,
de los años... finales de los 60.
Pero los premios,en España por ejemplo,
en los premios nacionalesde investigación,
que los da el ministerio,
desde que empiezan en el año 1986,
hay un 7,7% de mujeresque lo han recibido.
Sin embargo, en los premiosextraordinario de fin de carrera,
que se dan a los mejoresexpedientes académicos,
el último año que hubo,
era un 53% y pico de mujereslas que lo obtuvieron.
Es decir, las mujeres sacanmejores expedientes que los hombres
cuando acaban la carrera,
pero luego eso se diluye en...Se diluye, se diluye.
(Warpaint "Ashes to ashes")
¿Hay algún aparatodiseñado por alguna mujer
con el nombre de una mujer?Pues no lo sé,
pero seguramente los haya.
Probablemente, hay muchascientíficos importantes...
Muchas, sí, muchas.Y algunas premios y mujeres...
premios Nobel, supongo,que ahora no...
Y muchasque no recibieron el Nobel
porque lo recibieronsus compañeros.
O a lo mejor,detrás de algunos desarrollos,
aparece el nombre de un hombre
y realmente hay una mujer detrás.Seguramente.
"Para poder quedarse en Españay seguir investigando,
Marta ha tenido que unir susesfuerzos al mundo empresarial,
y lo ha hecho de la manodel chef Mario Sandoval".
"Ciencia y cocina se unenpara lograr alimentos
que no provoquen intolerancias,
que aporten beneficiospara la salud
y que además estén ricos".
Está riquísimo, la verdad.No tiene proteínas de leche
ni lactosa en su composición...¿Y a esto cómo lo llamarías?
Pues salsiki de huevo,no sé cómo decirlo.
¿Salsiki?La salsa,
la salsa de la que derivaes un salsiki griego o similar.
Entonces aquí:"Vamos a hacer salsiki",
"Vamos a hacer esto".Muy bien.
¿Esto tú en tu casaya lo puedes hacer?
No.No, porque necesitas...
Necesitas el hidrolizado,lo que intentaremos comercializar
en un periodo bastante corto.
Corta... No, menos, menos.Nada, muy poquito. Ahí.
Vale, sí, porque si no...
Esto es una bomba, ¿no?
¿Es una bomba, por ejemplo,para el hígado o para algo?
No, para nada.
Esto está muy rico.Es como una "mousse" de limón.
Sin grasa.
¿Y qué pasa si tú has iniciadoun proceso de investigación,
con un... con un experimento,y te quedas embarazada?
En nuestro caso no es tantoque no te vayan a contratar,
es porque tú, durante ese tiempo,no produces, no produces ciencia,
no produces artículos,no vas a congresos,
entonces es tu currículum personal,
que luego, cuando te vasa presentar a proyectos
o te vas a presentar a plazas,pues hay un gap,
hay un agujero ahí.O sea, son dos hándicaps.
Cuando te vas a presentara una oposición
o te vas a presentara algún proyecto,
sí es verdad que en los proyectoseuropeos, eso ya se está regulando,
pues si tienes un hijo,si has sido...
pues tienes equis meses más
como para presentartea una serie de procesos,
con lo cual,te dan como más tiempo,
digamos que si has tenido un hijo,te dan 12 meses más,
con lo cual puedes, ese agujero quehas tenido en tu fase profesional,
lo puedes recuperar.
Entonces, a lo mejor, yo me puedopresentar a un proyecto con 35 años
y los hombres solo con 32,si yo he tenido hijos y ellos no.
Con lo cual, esa brecha,a lo mejor la puedes ajustar más,
pero aquí, las oposiciones quese hacen en España, eso no existe.
Entonces, a igualdad de edadde un hombre y una mujer,
si yo he tenidouno, dos o tres hijos, ¿eh?,
pues el hombreno ha acortado su producción.
¿Qué pasa? Que te encuentras, puesaquí, la mayoría de las becarias...
pregúntales, ninguna tiene hijos,y pregúntales la edad que tienen.
(PILAR) Y nosotras mismastambién tenemos... sesgos,
que no nos damos cuenta...Sí, claro.
Lo mismo que los hombres,muchas veces son inconscientes.
Están ahí y, bueno, hay que...hay que corregirlo, porque...
hay que corregirlono solo porque las mujeres,
que, por justicia,
deberían estar consideradasen igualdad,
sino tambiénporque la ciencia se resiente.
Ahora mismo, en Europa,
el 60% de los grados que danlas universidades públicas,
los obtienen mujeres.Ajá.
Y más del 47% de los doctorados,
pero sin embargo, cuando entrasen la jerarquía académica,
ya incluso antes de entrar en...si quieres con un puesto fijo,
esas mujeres van descendiendo
y la proporción de catedráticases de un 21%.
"Rosina López Fandiñoes una de esas mujeres
que sí ha logradoser catedrática y referencia
en el mundode las alergias alimentarias".
"Su equipo trabajaconjuntamente con el de Marta
en el avance para el controlde este tipo de patologías".
Hola. ¿Qué tal?Un beso.
-Es la doctoraRosina López Fandiño.
Encantada.Igualmente.
Además fue directora de mi tesis.Ah, bueno.
O sea, la conoces bien.Sí, sí.
Sabe de hidrolizado de huevoy de todo,
así que te dejo con ella
y seguro que te podrácontar mucho sobre alergias.
Gracias, Marta.A vosotros.
Hasta ahora.
Rosina, pues nada,solo quiero saber qué haces,
en qué trabajas tú aquí.
Pues trabajamos en alergias, desdeel punto de vista del alimento,
entonces estudiamos, sobre todo,
por qué unos alimentosdan más alergia que otros
y si además de las proteínasde los alimentos,
que sonlos componentes alergénicos,
hay otros componentesque pueden ayudar a las proteínas
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— sysbdmn Thu Aug 16 11:33:08 +0000 2012
a causar más alergia,
fomentando, bueno,pues la sensibilización
o la elicitación de los síntomasen las personas alérgicas,
el desencadenamientode los síntomas.
Y hay algo que, en nuestro entorno,
está favoreciendoque desarrollemos alergias,
bien lo que comemoso en nuestros hábitos
o en nuestrasexposiciones ambientales.
Por ejemplo, gana fuerzala teoría de la higiene.
El alejamiento del medio natural,
el observar medidas de higienemuy estrictas,
el sufrir menos infecciones durantela infancia y la adolescencia
pueden estar predisponiendoa nuestro sistema inmune
a desarrollar alergia.Ajá.
En 8 de cada 100 hogareshay un menor
que padece una intoleranciaalimentaria o una alergia
y esta cifra no ha paradode aumentar en los últimos años.
Por eso, científicos y científicasde todas las disciplinas
dedican sus investigaciones
a intentar paliar los efectosde estas nuevas patologías.
(Allah-Las "Ferus Gallery")
Buenos días,África y mamá de África.
Hola.Sentaos.
Vamos a ver a esta niña...
qué me cuenta.
¿Qué te pasa?¿Por qué estás aquí, tú lo sabes?
Sí, porque cada mañana
cuando me tomo la leche, la vomito.
¿La vomitas? Pero ¿la vomitasjusto cuando la acabas de tomar?
Sí.-¿O pasa mucho rato?
No, cuando la cabo de tomar.
-¿Y eso también te pasa,por ejemplo, cuando tomas un yogur?
No.-¿Y cuando tomas un trozo de queso?
No.-No. O sea, que es solamente
con la leche.-Ajá.
Y vomitas y a lo largo del día,¿te duele la barriga?
Hay veces... sí.
¿Alguna cosita más? ¿Eh?
Cacas normales, ¿eh?,crece bien esta niña...
Sí. Ahora ha tenido un poquitode pérdida de peso,
pero aparte de esto...-Un poquito de pérdida,
¿cuánto peso es?
¿Un kilo o más de un kilo?-Más.
¿Más de un kilo?-Sí.
Más.-Bueno, eso hay que estudiarlo.
Estos datos, estos síntomas,
¿son de intoleranciao son de alergia?
Bueno, parece que sea másde intolerancia, ¿no?
Intolerancia, sobre todo,al azúcar de la leche,
que es la lactosa,
porque la diferencia entre la lechey, por ejemplo, un yogur,
la cantidad de proteína es la mismaque es la que me marca la alergia,
pero sobre todo,sería intolerancia a la lactosa
porque un vaso de leche tienemuchísima más lactosa que un yogur.
Ajá.Así que, lo que vamos a hacer, ¿eh?
Vamos a hacer una prueba,
que es una pruebaque solo tiene que soplar
para ver si esa lactosaque tiene la leche
la digiere bien o noy es la causa o no de los vómitos.
¿Te parece? Muy bien.
(Allah-Las "Ferus Gallery")
(MUJER) Tú te acuerdas, ¿verdad?
Uno solo muy largo.
Sigue, sigue, sigue.
Muy bien, campeona.
Pues muy bien, ¿eh?
Pues ahorate daremos una lista
diciendo lo que sí puedes tomary lo que no puedes tomar.
¿Te parece?-Sí.
Pues venga, estupendo.Nos vemos en la próxima visita.
Gracias.
Hemos estado en el CSICcon investigadoras
que trabajan con alimentos.Ajá.
Alimentos funcionales.No sé qué opinión tienes con eso.
Si estos niños no pueden tomarleche o no pueden tomar lactosa,
pues algún alimento que sea similary que les facilite la vida,
porque no solamente...
es fácil para nosotrosprescribir una dieta a un niño,
pero claro, luego llevarla a caboes muy difícil.
La única cosaes que la proteína de la leche,
es decir, la leche hoy en día,tiene mala prensa
porque mucha gente dice que comola leche no es normal que un niño,
a partir de los tres años,tome leche,
pues hay muchos gruposde la población y mucha crítica
frente al consumo de leche.
Yo pienso que la leche es unproducto, un alimento, muy bueno,
y es una fuente principal de calcio
y la lactosa ayudaa la absorción del calcio
y tiene vitamina D y es unaproteína de alto valor biológico,
es decir, me permite desarrollarmeperfectamente.
Ahora bien,la persona que no la tolera,
lógicamente,debe buscar alternativas.
¿Somos más vulnerables?Somos más vulnerables
porque tenemosuna microbiota intestinal,
unas bacterias del intestino,menos diversas y menos abundantes
que la que teníannuestros bisabuelos.
¿Puede aparecerintolerancia, alergia,
en cualquier momento de la vidaaunque no hayamos tenido
ni síntomas ni nadadurante muchos años?
Sí, podría aparecer.
Es más frecuenteen los primeros años de vida,
porque estamos sometidosa cuadros infecciosos,
el... la maduración del intestinoes más... inmaduro,
pero sí que es verdad
que en un momentoque tenga una infección,
aumenta la permeabilidaddel intestino,
o sea, las célulasdel intestino se separan
y diferentes alimentos,
o diferentes componentesdel alimento,
pueden contactar con el sistemainmune y, a partir de entonces,
desencadenar una alergiao una intolerancia.
Gemma, tu madre es científica.Sí.
Tú también te has dedicadoa las ciencias, ¿por qué?
Supongo que, porque desde bienchiquitita,
la he acompañado a los congresos,
he estadoen laboratorios con ella,
y yo pienso que es un...ambiente profesional
que siempre me ha atraído.
De pequeña tenía un diario
que decía que quería ser científicacon 11 años,
o sea, que la influenciade mi madre
seguro que fue positivaen ese aspecto.
(MUJER) Claro, mi hija,debido a mi profesión.
Y la ciencia es...la verdad es que es...
Buena, divertida
y llena mucho, ¿no?
Entonces mi hija tiene, no sé,
un poquito de ADN, ¿no?,
de que la ciencia le gusta,
y la investigación.
Mi nieta quiere ser científica.Tiene diez años solo.
Pero ella está diciendoque le gustaría
la línea de investigación.
Ojalá. Ojalá lo sea
y ojalá pueda quedarseen nuestro país trabajando bien
y no tenga que irsea otros países.
Que mi padre es doctor en Químicas,
y me animó a estudiar carrerassuperiores,
en tanto que mi madre me decía
que era mejorhacer una buena boda.
En Farmacia había muchas mujeres,
pero la mayoría iban dirigidasa oficinas de farmacia.
O sea, eran chicas que sus padresya tenían una oficina de farmacia,
entonces estudiaban Farmaciapara continuar la empresa familiar
por decirlo así.
No había tantasque se dedicaran a la ciencia.
Yo no me puedo quejar porquemi carrera ha sido buena, ¿no?,
pero sí que he estadomuy atenta alrededor
y he visto mujeres muy preparadas
que nunca han llegadoa ser directivas,
y he visto a hombresmucho menos preparados
que han llegado a ser directivos.
Y bueno, yo lo explico un pocoen el sentido
de que si yoen lugar de llamarme Montse
me llamara Manolo o Manuel,
pues creo que hubiera podidoincluso tener
más responsabilidades enla industria de las que he tenido.
Cada vez que yo tenía un hijo,tenía a alguien, un hombre,
esperando que no volviera.
Que eran buena gente,pero... esperando que no volviera.
Tú has crecido en una familiacon una científica,
y has podido observar
cómo ha evolucionadola presencia de la mujer.
Por mi parte,
yo no he visto ninguna diferenciani he notado diferencia
por el hecho de ser mujero no serlo,
pero mi madre, claramente, sí.
Le costó mucho abrirse caminoen un ambiente de hombres.
Recuerdo en el parque científico,
que tuve una reuniónpara mujeres investigadoras,
y les preguntaba,la mayoría eran muy jóvenes,
y les decía: "Si tenéis algún novioque no os va a dejar salir fuera,
que no os va a dejar trabajaren vuestra profesión,
cambiadlo".Entonces se reían todas: "Ja, ja".
Pero lo decía de verdad.
O sea, yo creo que una pareja
que no va a apoyar a su mujer,en este caso,
a que pueda ejercer su profesión,
a poderse ir fueray poder acompañarla,
es mejor que lo cambie.
Eso no creo que pueda salirpor televisión.
"Aunque los cambios se dejan ver,
el camino que una mujertiene que recorrer
para tener igual reconocimientoy oportunidades
que sus colegas hombres,
todavía está lleno de escollosy de estereotipos de género".
¿En qué momento,
una niña de un pueblo de Asturias,decide que quiere ser científica?
¿Esto cómo es?
¿En qué momento?
Eh... Fue casi accidental.
Estudié Químicasen la Universidad de Oviedo,
y yo, mi vocación inicialera docencia,
dedicarme a dar clasesen un instituto,
en bachiller,pero en aquel momento, pues eh...
no convocaban oposiciones
y surgió la oportunidadde hacer la tesina.
Y me fui al instituto Nacionaldel Carbón, terminé en el 79,
y ya empecé mi trayectoriaen el CSIC.
Yo noté más el mundo de hombrescuando, hace unos cuantos años,
en los años 90,
empecé a participar en Bruselas,en los programas marco.
Puedo decirte que si había25 o 30 evaluadores,
de esos 30 éramos 3 mujeres.
Y luego se empezó con las cuotas,
el que la mujer participasede forma activa,
pero en el mundo,lo que era de la energía,
de producción de electricidad,
el número de mujereséramos muy pocas.
Una portuguesa, una griegay una española.
Pero nunca tuve ningún problema...Nunca.
...ni me he sentido marginada
por los científicos o ingenierosalemanes, franceses...
Era una más. Hasta coordinabalos procesos de evaluación
y me elegía la comisión
para hacer el "ranking"de proyectos,
y nunca nadie tuvo ningún problema.
Yo creo que es que no se veíaa la mujer,
se veía a la profesional.Claro.
Que yo es lo que siempre defiendo,que somos profesionales.
Para mí no hay hombre ni mujer,
somos todos,a estos niveles, iguales.
¿Cuáles serían las investigacionesprioritarias para vosotros,
para el CSIC?
Para el CSIC,somos multidisciplinares,
es decir, que nos movemosen el ámbito de los materiales,
de la Física, de la salud,en el campo de la energía...
Lo que estamos intentando...
las Humanidadesy las Ciencias Sociales
que nunca las quiero olvidar,
lo que estamos intentandoes entrecruzar.
"Una de las disciplinascientíficas
en la que más difícil ha sidola integración de las mujeres
es la oceanografía,
donde muchas apasionadasde la ciencia
han irrumpido,durante los últimos años,
para embarcarse en naves
que no estaban construidaspara alojarlas".
(MUJER) Cuando yo entré,cuando empecé era el 69 o así,
entonces yo empecécon trabajos de laboratorio
y no había todavíaningún barco oceanográfico.
Cuando salían,salían en una barquita que tenían
o en un barco de pescaque lo alquilaban para un día,
entonces tuve la suertede poder empezar a trabajar
en un barco oceanográficode verdad, ¿no?
Prácticamente fue el primeroen España en este sentido.
Incluso era un poco, casi...
casi ridículo porque hicieronel camarote de las mujeres, ¿no?
Hicieron un camarote de cuatro.
Pensando en las mujeres, no sé silo pintaron de azul o poco menos.
Yo digo que los cargos mal pagadoso que dan mucho trabajo
están llenos de mujeres.
Bueno, yo creo que tuve suerte.Yo sé de una...
alguna compañera mayor
que le habían preguntadosi tenía novio o algo así
antes de aceptarla para la tesiso cosas de estas, ¿no?
Hay que feminizar muchos aspectosque se tienen como masculinos,
por ejemplo, la competitividad.
Muchas veces la cooperaciónes mejor que la competitividad.
Es posibleque algunos factores, como...
esto... digo...
de competitividad o de agresividad,hubieran sido más suaves
con más entrada de la mujerdesde el principio,
pero esto es casi un temapara historiadores de la ciencia.
"La irrupción de la mujeren la biología marina
ha sido exponencialen los últimos años".
"Verónica Fuenteses una joven investigadora
que desarrolla su carrera enel Instituto de Ciencias del Mar".
"Aquí estudialas diferentes medusas
que proliferan en nuestros mares".
"Las plagas de estos animales
constituyenuna auténtica pesadilla
para los bañistas cada verano".
"Solo conociéndolas, podremosprevenir y paliar sus efectos".
Ya desde pequeñitame gustaba el mar.
Tuve la suerte que tuve una madreque siempre me estimuló
para que haga cosas relacionadasa la vida, la naturaleza...
En el mar quería estudiaralgún animal que fuera...
que fuera simple,
pero que, a la vez,en su simpleza pudiera mostrar
la gran complejidadde las interacciones
entre las distintas formas de vida.
Y en ese sentido,las medusas son perfectas
porque son animales tan simples,pero aun así tan exitosos, ¿no?
Porque han colonizado los maresdel mundo
en numerosas etapasde la evolución de este planeta.
Es decir, que no siempre en lacomplejidad está el éxito, ¿no?
Muchas veces,en la simpleza también lo está.
Entonces, desde ese punto de vista,casi filosófico,
me gustan las medusas.
De hecho, en nuestro grupodominamos las mujeres claramente.
Yo creo que depende del áreacientífica hay más o menos mujeres.
Quizá por cuestiones de afinidad,
por cuestiones de este tipo,evidentemente.
Pero es cierto que también elnúmero de mujeres va disminuyendo
a medida que subes en la...
por decirlo,categoría científica, ¿no?
Esto... esto sí es un hechoque... bueno, no sé si es una...
Es así.Lamentablemente o no, es así.
Y creo que es algoque, también en los últimos años
o décadas, ha ido,seguramente, mejorando, ¿no?
Que la mujer, cada vez,pues ha ido ampliando su...
su espectro de posibilidades y tal,
pero evidentementeahí hay una cuestión que analizar.
"Como sus colegas,
Verónica Fuentes ve en la cienciael poder transformador
para cambiar la vidade las personas".
"La investigadora y su equipoanalizan el grado de toxicidad
que pueden concentrar lostentáculos de estos invertebrados
y cómo mitigar sus picaduras".
La temática central seríalas proliferaciones de medusas
y su impactotanto en el ecosistema,
como en la sociedad.
Tiene una función en el ecosistema
como todos los organismosque allí viven.
Entonces, obviamente,
tienen su funciónque es positiva y necesaria.
Esto es, obviamente,son presa y predador
y contribuyenal equilibrio del ecosistema,
evidentemente.
Más allá de que no se... bueno,nos molesten en algunos aspectos.
Depende de la cantidad de medusasque haya cada verano,
pero hay zonas de Españadonde hemos llegado a tener datos
de que hasta el 70%de las incidencias totales
pueden ser por picaduras de medusa.O sea, que es un evento importante.
Y se ha de estudiary se ha de tener elementos
para mitigar su efectosocioeconómico, su impacto.
Ainara tiene una placa
sobre la que hemos puesto una pielque simula la piel humana.
Lo que hacemos es poner encimaun trozo de tentáculo de medusa
y vemos lo que sucedea nivel de la piel.
Lo que se ve aquíes un trozo de un tentáculo,
lo mismo que tiene Ainara en su...en su experimento.
Es el tentáculo de la medusa.
Lo que vamos a haceres echarle etanol,
alcohol, que es una sustanciaque sabemos de antemano
que dispara las células urticantes.
Entonces veréis cómo se disparantodos los filamentos a la vez.
Ahí está el tentáculo...
Le echamos el compuestoy ahí se dispara.
Todos eso filamentos que veisson las células urticantes.
Ahora estamos probandocompuestos nuevos.
Hacia finales de este proyecto,
pues tendremos un protocolototalmente actualizado
con los resultadosde este proyecto.
Pero lo que sí, evidentemente,podemos decir,
es que el vinagre y el amoniacono se deben utilizar
con las medusas de...con las escifomedusas,
que son las medusasque tenemos aquí,
en las costas de España.
Recibimos diariamente informaciónde la red de avistadores.
Los datos los validamos,los procesamos,
nos aseguramosde que sean correctos,
lo cual implicaque debe estar una persona
continuamente analizandoesta información,
y cuando ya la tenemos correcta,pues...
la... informáticamente la enviamosa una aplicación de móvil
donde está disponible al público.
"En el Institutode Ciencias del Mar
trabaja tambiénMacarena Marambio".
"En su caso,
su equipo vuelca los datosde avistamientos de medusas
en una aplicación paraque los usuarios de las playas
sepan cuálesestán habilitadas para el baño".
Esta aplicación lo que muestraes un mapa actualizado,
de forma diaria y en tiempo real,
sobre qué hay y qué no hayen las playas, en cada playa.
Y esto lo usamoscomo una herramienta
de prevención y de mitigación.
Porque sabemos que las medusasestarán ahí siempre,
pero lo que buscamos es que lagente vaya sin miedo a las playas,
y eso va por la seguridad de tenerla información correcta a la mano.
Nosotros lo que hacemoses coordinar
toda la red de observadoresde la costa catalana,
que está conformadapor los socorristas.
También hay grupos de voluntarios,
pero lo principalson los socorristas.
Reciben de nuestra parteuna formación completa,
al comienzode la campaña de verano,
donde se les explicael tema de las medusas,
las especies, la biología,
un poco que entiendan cómose desarrolla todo el ciclo de vida
y también el tema de protocolosde primeros auxilios,
que saber... saber qué hacer,perdón, ante las picaduras.
(Ella Fitzgerald "Summertime" )
"En el Museo Nacionalde Ciencias Naturales
conoceremos a Violeta Lópezy a sus compañeros".
"Allí, en el departamentode biodiversidad,
realiza su tesis doctoral".
"Como ella, un puñadode jóvenes investigadoras,
avanzan en un mundoen el que, poco a poco,
se eliminan las barreraspara las mujeres".
(Deerhunter "Revival")
Hola.(VIOLETA) Hola.
Bienvenidas al laboratorio.
¿Qué tal, Violeta, cómo estás?-Encantada.
Mira, Cayetana, Violeta López.¿Qué tal, Violeta?
Encantada.-Una eminente y joven científica.
Qué maravilla.Gracias.
Eres bióloga, ¿no?Sí.
Qué bien.Estoy aquí,
en el Museo de Ciencias Naturalesmuy contenta,
y trabajando, la verdad,en lo que me gusta.
Pues te voy a pedir que me enseñeslo que haces, si puedes.
Muy bien, claro que sí.Muy bien.
Estoy en el Museo Nacionalde Ciencias Naturales,
tengo un contrato predoctoral,
y la verdad es que es un privilegiopara mí trabajar en ciencia.
Yo tengo un contrato predoctoral
y me dedico a estudiarla diversidad genética
de tres especiesde invertebrados marinos...
Que son invertebrados marinos...
Vamos a concretarpara que yo me entere.
Pues un coral...¿Sí?
...un molusco,un caracol marino, ¿vale?
Esos son los invertebrados marinos.Vale.
¿O una estrella de mar?Por supuesto.
Y todo este conocimientotan básico
es muy importante para nosotros,
pero no solo eso, nosotros tambiénqueremos una ciencia aplicada,
¿Vale? Queremos conservaresas especies.
Todo este conocimiento básico
lo aplicamos para la conservaciónde la biodiversidad,
que es nuestro fin realmente.
El fin de toda estainvestigación es ese,
entonces la investigación básicasería la inversión
para que haya ese resultado.Exactamente.
Todo ese conocimiento se aplicapara luego,
a la hora de que los gestorestengan que valorar
si tenemos que crearun área marina protegida
o proteger a la propia especie,
porque la especiese encuentra en peligro,
nosotros damos esas directrices
para que luego se tomenlas medidas legales.
¿Cuántas horas pasas investigandoal día, Violeta?
¿Cuántas horasinviertes de tu vida?
Pues todo el día.
Desde por la mañana que llegosobre las 08:30, 09:00,
depende también del tráfico,
hasta bueno,pues cuando termine el día.
Digamos que no tengo horario.
(Deerhunter "Revival")
La vuestra es una carreramuy dura, ¿por qué?
¿Por qué dicen que es muy dura?Pues porque es muy sacrificada.
Son muchas horas de trabajopara obtener, a veces,
muy poco resultado, ¿no?
También un aprendizaje muy intenso,
luego todas las cosasque tenemos que hacer.
Tenemos que... tenemos que saliral extranjero,
hacer estancias,tenemos que ir a congresos,
donde compartimoslos científicos el conocimiento,
entonces son muchas cosas.
Publicar, escribir, leer,hay que hacer muchas cosas.
Es muy duro, pero muy bonito.
Y yo creo que el truco estáen sentirse enamorado
de lo que estás haciendo.
¿Cómo afecta una implicacióntan grande, profesional,
a vuestra vida personal,quiero decir?
Por ejemplo,plantearos la maternidad.
Eh... compatibilizar estocon tener una familia.
¿No? Porque si te vasde la investigación,
dejas la investigación colgada.¿Qué pasa con ella?
Pues... pues, desgraciadamente,cuando uno decide...
cuando una decide ser madre,
sabe que durante ese periodode tiempo,
entre el embarazoy los primeros años de vida,
se va a tener que dedicar
mucha parte de su tiempopues a los hijos, ¿no?
Sabemos que en este trabajo
la productividad se midepor publicaciones, por congresos,
por seminarios,por estancias en el extranjero
y, evidentemente, si...
tenemos que cuidar a los hijos,
esa productividad empieza a bajar
y, evidentemente...Así que,
por el mismo tiempo invertido,
tendrá una carrera más brillanteun hombre
al no quedarse en casa
cuidando a los hijos.Eso es.
Vamos, por los hijos.Eso es.
Mientrasque, fundamentalmente digamos,
seamos esas cuidadoras, ¿no?,de los hijos,
evidentementenuestra productividad,
seguramente no podamos acumulartantos méritos
como los hombres que... pues eso.
Así que la solución estaríaen buscar la paridad, ¿no?,
el equilibrio...Eso es. Eso es.
Eso es....en el cuidado de sus hijos.
¿Cuál es el anhelode una científica como vosotras
a día de hoy, cuál es la ilusión?¿Cuál es el horizonte?
Pues el horizonte y nuestra ilusiónes seguir trabajando en ciencia,
que es lo que nos gusta...-Sí.
...seguir aprendiendo,evolucionando y subiendo escalas
sin que nada nos tenga que frenar.
Esa sería nuestra ilusión.-Sí. Básicamente, seguir formándote
para poder ir avanzandocomo científica.
Es... es fundamental. Entoncesque no encontremos tantas trabas
a nivel pues, por ejemplo,de conciliación familiar
o muchos otros temasque suponen ese techo de cristal
que, a veces, frenanel que podamos seguir avanzando
y convertirnos en científicaspues como, por ejemplo, presidenta.
Si hubiera habido más mujeresal mando,
¿las preguntas de la cienciahubieran sido distintas
y sus respuestas tambiéna lo largo de la historia?
Posiblemente.
Eh... nosotras tenemos otra visión.
Separar comportamientosde sexos hombre-mujer
a mí me sigue costando,
aunque yo luchepor la visibilidad de la mujer
Que se vea que estamos ahí,soy la primera,
y yo creo que está sirviendoun poquito de revulsivo,
porque tengo compañerasque han dado el paso
de ser directoras de centros.
Me dicen: "Bueno, si tú te..."Animas.
"...has lanzado a ser presidenta,pues nosotras... yo también".
"Mira, me voy a embarcar".Y me encanta, ¿eh?
Por lo menosque sirva para algo,
aparte de que avance la cienciay otras cosas,
pues en el tema de la mujer yo,si representa un referente
y las niñas quieren ser científicaso presidentas o...
Pero ha habidomuchos hombres referentes,
nos faltan mujeres referentes.A ver cuándo vemos
una premio Nobel española.Exactamente.
Hay que luchar por ello.
Esta reivindicación debe de seren el día a día.
Todos los días.Hombre, claro.
Un día concreto es importanteporque se da visibilidad,
¿eh?, pero bueno,esto tiene que ser a diario.
"En este pequeño paseopor la inmensidad del CSIC
nos damos cuenta de que por algo'ciencia' se escribe en femenino".
"De la manode la primera presidenta
que este organismo ha tenidoen toda su historia,
percibo que quizá todo hubieraevolucionado de otra manera,
si en el mundo de la investigación
nos hubieran dejado jugarotro papel".
"Me siguenen mi paseo por esta sala
los ojos de las científicasmás importantes de la historia,
y veo que son muchas,pero aún insuficientes".
"Que por fin, despuésde casi 80 años de historia,
una mujer presida
el Centro Superiorde Investigaciones Científicas,
es todo un signo de que pareceque las cosas están cambiando".
(The island "Guide to friendship")